Сага о Бектуре Искендере и Елене Скочило
Posted by: Бектур Искендер in Wikipedia, Другие блоги, Другие проекты, ЯЯ уже не раз рассказывал о том, что такое есть Википедия: открытая энциклопедия, в которой каждый пользователь может вносить изменения. Англоязычная Википедия самая полная (более 2 млн. статей уже) и имеет очень жёсткие правила, касающиеся использования источников и представления информации вообще. Поэтому она, на мой взгляд, самая лучшая из всех языковых версий (хотя сравнивать я могу только с русскоязычной версией и с некоторыми материалами франкоязычной).
В августе этого года я смеха ради разместил там материал о Клоопе. Номер прошёл: материал остался на месте.
В тот же день я продолжил эксперимент: разместил материал о себе. В тот же вечер админы отреагировали: «материал содержит конфликт интересов!» Затем я разместил статью о Лене Скочило.
И завертелось.
В итоге было устроено виртуальное заседание модераторов по поводу этих двух статей (на самом деле, модераторы устраивают подобные дискуссии по поводу любой удаляемой статьи), и вот что говорилось, когда удаляли меня:
Nominating for AfD. His notability appears to be just on the cusp of what is fine (maybe!), but I’m inclined to say a weak delete. However, it appears he wrote the article on himself as User:Bektour.
See also Wikipedia:Articles for deletion/Elena Skochilo, a related AfD. Please review. • Lawrence Cohen 21:04, 25 September 2007 (UTC)
* weak delete-although I am thrilled to see any editor from Central Asia, this selfaggrandizement is bad form. If Bektour is notable, someone else should have written the thing. Chris 22:08, 25 September 2007 (UTC)
* Delete, self-vanity —ssr 05:45, 26 September 2007 (UTC)
* Delete: Fails WP:BIO for Creative professionals. —Sc straker 04:15, 29 September 2007 (UTC)
Перевод заседания (частичный и очень вольный):
Номинирую на удаление. Его важность вертится, кажется, вокруг того, что он делает что-то хорошее (может быть!), но я вынужден сказать, что до конца не уверен насчёт удаления. Впрочем, кажется, он сам о себе написал статью.
[...]
* За удаление, но не уверен окончательно. Хотя мне интересно узнать о редакторах из Центральной Азии, но эта форма написания о самом себе не хороша. Если Бектур значим, то кто-то другой должен был написать эту штуку. Chris 22:08, 25 September 2007 (UTC)
* Удалить. Это самовосхваление. —ssr 05:45, 26 September 2007 (UTC)
[...]
Зато вокруг Лены Скочило дискуссия была долгой и бурной. И в итоге материал о ней оставили!
Appears to be not notable per our standards. Spin-off AfD from Wikipedia:Articles for deletion/Bektour Iskender. • Lawrence Cohen 21:05, 25 September 2007 (UTC)
* Weakish keep Certainly asserts enough notability (award-winning blog, widely cited in the mass-media etc), though sources to support this seem a bit thin. Really needs an impartial Russian speaker to look into the quality of the sources, as the author seems to have a hint of WP:COI, however I’d be inclined to give it the benefit of the doubt in the meantime — Wikipedia has enough systematic bias against non-western subjects as it is. Iain99Balderdash and piffle 22:31, 25 September 2007 (UTC)
* Neutral Truly was a media event during the Tulip Revolution (there’s a link to her blog from the article) and can be kept, but can be deleted as well. —ssr 05:54, 26 September 2007 (UTC)
* Merge and redirect salient info (ditch the chaff) to Tulip Revolution. Watchingthevitalsigns 12:59, 26 September 2007 (UTC)
* Delete IMO — NN Tiptopper 23:15, 29 September 2007 (UTC)
* Delete or Merge into Tulip Revolution. Not notable for EN WP, but possibly for a Kyrgyzstani WP (does one exist?). —Sc straker 03:00, 1 October 2007 (UTC)
* reply it does, at http://ky.wikipedia.org/wiki/ Chris 03:04, 1 October 2007 (UTC)
* Does the article exist there? Can we redirect between wiki sites? Is notability on each unique? • Lawrence Cohen 04:23, 1 October 2007 (UTC)
* I can’t render the Kyrgyz characters myself, but the name would be the same as in Russian Елена Скочило but that Kyrgyz WP is much smaller, maybe 2000 articles, so I doubt it exists there. As to notability, far as I understand, in terms of Wiki policy on systemic bias, if someone is notable enough to have an article in their native language, it extends to other Wikipedias. While I was trying to get a spelling on the last name in Cyrillic, I ran across this just by last name http://accidentalrussophile.blogspot.com/2006/02/shout-out-to-lena-skochilo.html , which might argue for some notability. Later these http://morrire.livejournal.com/ and http://www.turkishweekly.net/comments.php?id=855 The last name brings up dozens of hits for her, and only one other name, a university bomb suspect. Chris 04:52, 1 October 2007 (UTC)
* ps-googling in Russian instead of English brings up http://www.photographer.ru/nonstop/author_about.htm?id=20713 and this article http://iwpr.net/?apc_state=pruvbca337903&l=uz&s=v&p=bca&o=337893 in Kazakh, which means she has at least mild renown in neighboring republics as well. That being said, I want to place a vote for keep, this is my old stomping ground and while I do not know her, those circumstances make her notable. Chris 05:00, 1 October 2007 (UTC)
* What is the link to the policy that shows if a subject is notable in one Wiki they are notable for all? I would need to withdraw the nomination based on that. • Lawrence Cohen 13:09, 1 October 2007 (UTC)
Перевод мой (вольный):
Кажется, не очень значима, согласно нашим стандартам. Похоже на ситуацию с Бектуром Искендером. • Lawrence Cohen 21:05, 25 September 2007 (UTC)
* Я всё-таки скорее за сохранение. Определённо, у неё есть необходимый уровень значимости (награждённый блог, широко цитируется в СМИ и т.д.), хотя источники, использовавшиеся для поддержания этих утверждений, довольно слабы. Необходим непричастный к ней русскоязычный пользователь, который оценил бы качество этих источников, потому что автор материала имеет конфликт интересов. Хотя я бы оставил статус этого материала неопределённым на какое-то время — надо учесть, что Википедия систематически неравноправна против тем, не связанных с Западом. Iain99Balderdash and piffle 22:31, 25 September 2007 (UTC)
* Нейтрально отношусь. На самом деле, её блог использовался в освещении событий Тюльпановой революции (там есть ссылка на её блог в статье), и за это может быть сохранён. Хотя можно и удалить. —ssr 05:54, 26 September 2007 (UTC)
* Объединить со статьёй о Тюльпановой революции. Watchingthevitalsigns 12:59, 26 September 2007 (UTC)
* Удалить надо, ИМХО. — NN Tiptopper 23:15, 29 September 2007 (UTC)
* Удалить или влить в Тюльпановую революцию. Незначима для англоязычной Википедии, но, возможно, значима для кыргызстанской википедии (такая есть вообще?) —Sc straker 03:00, 1 October 2007 (UTC)
* Да, есть, по адресу http://ky.wikipedia.org/wiki/ Chris 03:04, 1 October 2007 (UTC)
* Там есть статья об этом? Разве мы не можем делать перекрёстные ссылки между вики-сайтами? Разве значимость уникальная для каждой языковой версии? • Lawrence Cohen 04:23, 1 October 2007 (UTC)
* Я не умею читать киргизские буквы, но имя должно иметь такое же написание как в русском — Елена Скочило — но это киргизская википедия такая маленькая, всего около 2000 статей, так что я сомневаюсь, что там есть статья о ней. Касательно значимости, то насколько я понимаю, согласно правилам Википедии, если кто-либо значим хотя бы для одной языковой версии, то это распространяется и на другие Википедии. Пока я искал то, как её имя пишется в кириллице, я нашёл вот это: http://accidentalrussophile.blogspot.com/2006/02/shout-out-to-lena-skochilo.html , что подтверждает некоторую значимость. Затем я нашёл вот это: http://morrire.livejournal.com/ и http://www.turkishweekly.net/comments.php?id=855 Набирая её фамилию в поисковике, я натыкаюсь на кучу ссылок, связанных с ней, и только на одного другого человека с такой же фамилией, подозреваемого в закладке бомбы в универе. Chris 04:52, 1 October 2007 (UTC)
* зы — Когда гуглишь на русском, вместо английского, попадает вот это: http://www.photographer.ru/nonstop/author_about.htm?id=20713 и эта статья http://iwpr.net/?apc_state=pruvbca337903&l=uz&s=v&p=bca&o=337893 на казахском, что означает, что она получила некоторое признание в соседних республиках тоже. Именно поэтому я отдаю свой голос за сохранение статьи о ней. [...] Chris 05:00, 1 October 2007 (UTC)
* Покажите мне ссылку на правило, которое говорит, что если человек значим для одной Вики, он не значим для всех? Я отказываюсь номинировать эту статью на удаление, основываясь на этом. • Lawrence Cohen 13:09, 1 October 2007 (UTC)
И автор идеи удаления Лоренс Коэн в итоге от этой идеи сам и отказался. Хо-ха.



Entries (RSS)
Ноябрь 27th, 2007 at 7:41 пп
Кошмар. Мне стыдно.
Ноябрь 28th, 2007 at 5:16 пп
Ну ты и баснописец
Поздравляю!
Ноябрь 29th, 2007 at 4:29 пп
хе хе. интересно
А я в своих (почти не) корыстных целях добавлял материалы в википедию и все пока на месте
Ноябрь 30th, 2007 at 12:54 пп
хех, в итоге Бектур Искендер оказался слишком значимой фигурой по сравнению с Ленкой?
)
И если дело также в том, кто пишет статью, может в таком случае Ленка попробует написать статью в Вики о Беке? Посмотрим, что из этого получится
Ноябрь 30th, 2007 at 8:27 пп
Декабрь 1st, 2007 at 3:14 дп
Йоу, как раз-таки наоборот. Читайте же внимательнее, статью обо мне грохнули единогласно. А насчёт Ленки долго спорили и в итоге оставили!